MICHEL PASTOUREAU  Creio que comecei a trabalhar sobre a cor por se tratar de um tema que não existia nos meus anos de estudante. Mas antes de mais, talvez me tenha começado a interessar pela cor porque venho de uma família com muitos pintores e com muita pintura. Três tios meus eram pintores, e o meu pai também tinha muitos amigos artistas, por isso passei muito tempo em ateliers de artistas em Paris. Desde pequeno, desenvolvi o hábito de olhar para a pintura. Já era levado a visitar museus durante a minha infância, e isso nunca me aborreceu. Pelo contrário, dava-me imenso prazer. Cresci em contacto com a pintura.

MP  Seguramente não seria possível hoje em dia. Nem nas ciências exactas, nem nas sociais. Apesar de todos reconhecerem intelectualmente o quão bom é trabalhar no cruzamento interdisciplinar, a universidade obriga a etiquetas específicas. Se o objectivo é ter uma carreira, é preciso ser-se altamente especializado. No meu caso, formei-me como historiador e não como historiador da arte, mas também me interessava por imagens e pelas cores. Além disso, também estudei filologia latina. Tudo isto, em conjunto, permitiu-me abordar a cor a partir de registos diferentes, em termos de vocabulário, da produção de pigmentos e corantes ou da história da moda, da ciência e da arte. Por essa razão, o meu trabalho entrecruza informação de todo o tipo de fontes. Hoje em dia, seria muito mais difícil. Os meus alunos não poderiam certamente fazer aquilo que fiz. Isto é claro quando se trabalha numa biblioteca, agora com salas especializadas. Quando eu era estudante, as grandes bibliotecas continham livros sobre filologia, química ou história da arte, todos na mesma sala. Seria difícil nos tempos que correm, uma vez que as bibliotecas se parecem com as secções separadas dos grandes armazéns.

MP  Não creio. A meu ver, a cor é profundamente cultural. Não existem verdades universais. Algumas práticas até podem ser semelhantes e repetirem-se, mas há sempre grandes diferenças quanto ao significado de certas cores e códigos, ou quanto ao funcionamento de certas hierarquias e percepções da cor. É muito comum encontrar enormes dificuldades mesmo na simples tradução do nome das cores para outras línguas. Até entre as línguas europeias que se relacionam de forma próxima, os termos para as cores nunca são totalmente sinónimos. Se eu disser bleu [azul] em francês, é um som líquido. Mas se disser blue em inglês, soa mais líquido ainda. Existe algo na sonoridade que se perde na tradução e, por isso, as cores jamais serão entendidas da mesma maneira mediante os diferentes ouvidos europeus.

MP  Sim, esse foi o fio condutor da história do azul na Europa, por isso decidi começar por ele: era bastante fácil reconstituir a sua história. Os gregos e os romanos não apreciavam muito o azul, hoje a cor favorita dos europeus. Trata-se de uma mudança lenta decorrida em diversas etapas, como atestam muitos documentos. Impôs-se a questão de saber porque ocorreu essa mudança. Existiram muitas causas. No entanto, não há dúvida de que a mais importante se prendeu com o declínio significativo do vermelho, a cor favorita da Antiguidade, então omnipresente até na vida social. Se percorrermos uma rua qualquer da Europa hoje em dia, quase não vemos vermelho. Mas na era romana, por exemplo, teríamos visto vermelho por toda a parte. O moralismo em torno das cores levou a uma recessão do vermelho, cedendo assim lugar para o aparecimento de outra cor.

MP  Isso mesmo. Tanto quanto se pode generalizar, o azul tornou-se a cor favorita dos europeus por volta do século XVIII, e isso nunca mudou. Desde que se conhecem inquéritos de opinião e estatísticas sobre este tema, nos inícios do século XIX, as sondagens deram sempre os mesmos resultados. Para os historiadores, tal é extremamente interessante, na medida em que nenhuma das mudanças na sociedade, nenhuma nova tecnologia de luzes ou materiais, conseguiu alterar a resposta à questão: qual é a sua cor favorita? Há cento e cinquenta anos que o azul vem em primeiro lugar, à frente do verde, do vermelho, do preto, do branco e, por fim, do amarelo. E também é muito interessante que os resultados sejam os mesmos para os homens e para as mulheres. Não existe praticamente diferenças.